Fråga:
Har du någon erfarenhet av axeldrivna cyklar?
SQB
2014-03-06 20:35:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Shaft driven bike

Jag har åkt en axeldriven cykel en gång när jag cyklade i öde gruvor i Limburg. De använde axeldrivna cyklar eftersom gruvorna är fuktiga och en axel kan stängas helt och skyddar den mot fukt.

Jag gillar det snygga utseendet på en axeldriven cykel, i motsats till en kedjedriven cykel. Så jag är intresserad av att få en. Men jag hittade lite information (holländska) som antyder att en axel är ett dåligt val för ett drivande tåg på grund av högt slitage på kugghjulen.

bicycle shaft drive

Har någon erfarenhet av att köra axeldrivna cyklar? Är slitaget på kugghjulen så dåligt? Finns det några andra frågor jag behöver vara medveten om?

‡ En upplevelse jag kan rekommendera till alla. Med en dynamo matad strålkastare, om du stannar, är det kolsvart runt omkring dig.


Jag använde termen "kardanaxel" i en tidigare översyn av denna fråga, men jag tror nu att användningen var felaktig. En kardanaxel verkar vara en axel som överför rotation i en vinkel med hjälp av två universalfogar. Drivaxlar i cyklar använder vanligtvis växlar.
"Cardan" är dock inte ett varumärke.

Intressant är att webbplatsen också annonserar för sina cyklar, men inte axeldrivna cyklar.
Jag verkar som om mekanismen skulle vara tung och dyr, med få fördelar vid normal användning. Jag kan inte se att de används förutom i speciella situationer (eller såvida de inte på något sätt blir raseri, förstås).
Några av de vintage var inte värre än deras kedjedrivningstävling :)
Här är en recension online - du kanske har sett den, men återförsäljaren befinner sig nära mig. Denna modell har navväxlar och granskaren går i detalj. http://www.velovision.com/showStory.php?storynum=1216
För mig ser axelcyklar alltid ut som ponnyer med högt steg / stigning på grund av bristen på kedjedrev. Det är inte en dålig sak.
Kardan är tysk för axel. Kardan-antrieb = axeldrift.
Här i USA, Portland, Oregon valde axeldrivcyklar för sitt bikeshare-system, så de borde samla mycket information om hållbarhets- och underhållsproblem i ett vått klimat med konstant utomhusexponering (cyklar parkeras vanligtvis utomhus när de inte används).
Nio svar:
Jacko
2015-03-12 20:20:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag äger & på en XDS COM10 2014-cykel. Detta är utrustat med en Sussex (Taiwan) axeldrivning & Shimano Nexus 8-växlad navväxel.

Jag har använt den regelbundet i över ett år & reste cirka 4000 km på den utan problem. Det fungerar perfekt, smidigt & tyst. Jag tyckte att det var mycket prisvärt till cirka AUD700 helt nya online. Det liknar väldigt mycket att köra som en Trek S500 2007 Nexus 8-växlad kedjedrivcykel jag äger, bara utan kedjeunderhåll. Jag tänker passa den med Shimano Roller-bromsar som Trek S500 vilket skulle göra det ungefär så underhållsfritt som man kan få med en cykel.

Nackdelen skulle vara den proprietära karaktären hos axeldrivsystemet men det verkar för att vara en högkvalitativ produkt & Jag tror att den kommer att vara hållbar Men jag betalade inte så mycket för cykeln ändå & köpte den på grund av den unika faktorn.

Den främre enheten är helt förseglad, den bakre kör väl skyddade & båda är väl smorda. Det är samma system som används i mer än 20 år av Dynamic Bicycles USA. Att ta bort / byta ut bakhjulet är enkelt & lättare än kedjedrivningen Trekcykel.

Jag noterar att det finns gott om negativa åsikter om denna typ av cykel men det verkar komma från människor som inte har upplevt att använda dem, vilket är en besvikelse eftersom jag tror att de har mycket att göra för fritids- / pendlingsanvändning, liksom interna navväxlar i allmänhet.

Det fungerar för mig!

Mitt problem är att jag inte har hittat någon som har åkt en väldigt långt. 4000 km är ungefär 9 månaders pendling för mig, och min nuvarande pendlingscykel har mer än 40 000 km på sig (byggd 2007 vid 5 mm / år eller mer). Rohloff-navet i det har minst dubbelt så mycket. Så när jag pratar om livslängd pratar jag på dessa villkor, snarare än kortare sträckor eller byter ut cykeln varje år eller två. Jag är rädd att du kommer att ta reda på det om fem år att allt på cykeln slits ut, men du kan inte utföra service på axeldrivningen så du måste köpa en ny cykel.
Jag har också samma modell XDS, och tyvärr hade axeldrivningen ett terminalfel inom 3000 km eller så ... men lyckligtvis, under garanti, så har jag en ersättare. Det har dock inte gett mig mycket förtroende för nästa.
Móż
2014-03-07 09:18:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror inte att jag har åkt just det märket men jag har åkt ett par (en flex, den andra stel). Min erfarenhet var att jag på en cykel särskilt kände axeln lindas under kraft, vilket gjorde mig ovillig att använda full kraft (att bryta någons dyra axeldrivcykel är en dålig idé.

Den nederländska artikeln täcker. de största problemen. För att sammanfatta:

  • mycket högt vridmoment vilket innebär att tunga delar krävs, och axelupprullning kan detekteras för föraren.
  • högt vridmoment betyder också accelererat slitage för växlar
  • två par kugghjul innebär extra förluster jämfört med en kedjedrift (växelarrangemanget ökar också förluster jämfört med en kedja eftersom det är mer metall som glider på metall under tryck)
  • kan vanligtvis inte ändra redskap, vad som är designat i är vad du får. Redigera: Jag har sett inbyggda nav som är utrustade så att du kan få flerväxeldrivna axeldrivningar, men du är fortfarande låst i den specifika modellnavväxeln (du kan inte byta 3-växlad navväxel mot en 5 eller 8-växlad navväxel ).
  • ovanlig design försvårar service och reservdelar kanske inte är tillgängliga.

Slopen som artikeln klagar över är inte nödvändigtvis ett problem i sig. Men i så fall är det en indikation på för tidigt slitage, vilket är ett problem. En del slop är oundvikligt, och gamla axeldrivcyklar brukade utformas med avsevärd slop och var ganska slitstarka som ett resultat. De bytte effektivitet för det, men det innebar att du fick en cykel som fungerade ok och fortsatte att fungera ok i 20 år.

Ett annat problem är att de delar som bär inte är massmarknadsdelar, de är kortsiktiga precision gjorda kugghjul med hårt arbetande material (och de gjutas sedan, vilket är dyrt i sig). Det översätts till dyrt. Som jämförelse är cykelkedjan nästan en vara - den tillverkas av kilometer av flera tillverkare, så den är billig och det finns effektiv konkurrens.

Ett vanligt alternativ är de fullständiga kedjevakter som ofta ses på europeiska cyklar. Det ger det mesta av kedjedrivningen, men använder vanliga cykeldelar på ett sätt som alla cykelbutiker kan betjäna. Det fungerar inte lika bra, IMO, men ett serviceintervall på 10000 km eller så är bättre än en exponerad kedja och IMO en bra kompromiss mellan kostnad och hållbarhet. Eftersom denna fråga antyder är en stor fördel med kedjeolja konservering snarare än smörjning.

Även om du inte kan ändra växeln från själva enheten, finns det internt inriktade nav som är kompatibla med axeldrivningar.
Redigerad för att göra det tydligare.
Förmodligen det bästa alternativet, om du vill ha en sluten enhet, är en helt sluten remdrift.
Tack för ditt svar. Det finns några punkter som jag vill göra. För det första är "kardan" inte ett varumärke, utan snarare mekanismens namn. Som noterats i min senaste version, _ inte_ den mekanism som faktiskt används. Ett helt kedjeskydd är verkligen mycket vanligt här, men om det inte justeras ordentligt blir de bullriga när kedjan drar över den. Jag skulle också vilja se annorlunda ut (jag skulle ljuga om jag förnekade att detta är en viktig faktor i mitt intresse för axeldrivna cyklar). Slutligen tack för att du lagt till den bilden.
Varför tror du att slitage på kugghjulen är ett sådant problem? En bils drivlina använder också växlar och drivaxlar, men det varar ofta 200 000 mil. Är det bara för att bilkonstruktörer har råd att göra mekanismen tyngre?
@MikeBaranczak exakt. Kom ihåg att en bilmotor och en cyklist genererar liknande vridmoment. Bilens drivaxel kommer att vara 3-5 cm i diameter, med växlar som är betydligt större än så. Så cykeln kommer att bära snabbare (det är en fyrkantig eller sämre relation, 1/5 storlek betyder att den bär 25x så fort, om du har tur)
Tissa
2016-11-02 06:06:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har en axeldrivcykel. Jag har åkt i Australien ungefär 7000 kilometer (4500 miles) och hittills inga problem.

Jag har nyligen servat Shimano 8-delade nav & inspekterade växellådan, alla är i god form, går smidigt. Jag gillar cykeln, den är en BMW utan motor.

Välkommen till [bicycles.se] @Tissa. Vi rekommenderar att nya medlemmar tar [turnén] för att utnyttja webbplatsen på bästa sätt. Njut av
James
2017-04-22 07:56:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För tio eller så år sedan köpte jag en dynamisk cykelaxeldrivcykel med intern nav (Alfine 8) för min pendling året runt i Cleveland, OH. Med en kedja där, på vintern, innebar det en fullständig rengöring minst en gång i veckan, eftersom de använder mycket salt och sand. Jag försökte många olika smörjalternativ med kedjor, men med liten skillnad i praktiken.

Först var axeldrivcykeln jättebra, men vid cirka 500 mil började ett ljud i främre växellådan och den blev gradvis värre. Folket på Dynamic var till stor hjälp, men deras slutsats var inte uppmuntrande. Vid den tiden hade åtminstone främre växellådan bara fett i sig, och de sa att fettet skulle tvingas ut ur växlarna under höga pedalbelastningar och resultera i buller. Jag är knappast ett pedalmonster i världsklass, 6 'och 185 lbs, och det svaret imponerade inte på mig, eftersom någon som var en sådan cyklist skulle förstöra den här saken i kort ordning.

Jag höll cykeln under en tid, öppnade höljet och smörjde växlarna när de började bråka, men det blev nästan lika mycket arbete som kedjan hade varit. Av någon anledning hade jag aldrig några problem i navänden. De gick med på att acceptera att cykeln återlämnades och de sa till mig att de arbetade med ett oljebadsystem för de främre växlarna. Jag var väldigt intresserad av det och frivilligt testade om de behövde en, men jag hörde aldrig mer om det från dem. Jag gick dock aldrig tillbaka till deras webbplats för att kolla.

Med tanke på designen vid den tiden ser jag inte hur den skulle kunna hålla upp till något annat än lätt användning, eftersom det inte fanns någon mekanism att flytta fett in i kugghjulen, och användning skulle oundvikligen tvinga ut fett. Ur ett underhållsperspektiv var det dock en dröm. Jag hade stora förhoppningar för det och tittade också på andra axeldrivalternativ vid den tiden (det fanns två, om jag minns rätt). Ingen av dem rekommenderade det för det jag gjorde.

Min drömpendlarcykel skulle vara en med en tandhjulsdrift och en axeldrift, men på något sätt tror jag att jag inte borde hålla andan och vänta på att en ska dyka upp.

Jacko
2016-05-04 14:12:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uppdatering ... Jag har nu täckt cirka 10 000 km på min XDS-axeldrivcykel på cirka 2 år utan problem. Inga tecken på slitage var synliga när drivsystemet nyligen demonterades & inget ovanligt ljud eller spel i systemet. Allt fungerar bra så jag skulle säga att de långsiktiga utsikterna är bra. Framkantsystemet är förseglat & körs i EP-transmissionsolja, de bakre kugghjulen är inneslutna & belagd i EP-fett ..... cykeln är nu monterad med förseglade Shimano-rullbromsar ... Nexus 8-hastighets navkroppen är också en förseglad enhet ... en cykel med lågt underhåll & mycket lätt att leva med.

Jag håller helt med om att de proprietära komponenterna skulle vara nästan omöjligt att källa, det här är ramen och axeldrivsystemet. Jag har tillgång till ett komplett reservdrivsystem som är ett plus ..... men jag tror att den delen kan vara den mest hållbara delen av cykeln.

Alla andra cykeldelar är tillgängliga standardkomponenter så inget problem alls. Faktum är att de skulle kunna användas för att konstruera en konventionell kedjedrivhjulcykel med en lämplig ram.

Det verkar som om möjligheten att köpa dessa cyklar nästan har gått ..... Jag tror att de inte längre är i produktion . Sussex Enterprises Taiwan tillverkade drivsystemen, flyttade till Kina & försvann senare. Dynamic Bicycles USA, en huvudaktör inom detta område tillverkar eller säljer inte längre denna typ av cykel. Inte säker på XDS, kanske bara att sälja befintligt lager.

Jag är nöjd med mitt köp .... det var ingen stor investering men det överträffade mina förväntningar på fritidsbruk.

Det är både bra (ja, du gillar cykeln och det är varaktigt) och dåligt (vad menar du, de gör dem inte mer?)
Margus
2018-01-18 16:56:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har också Dynamic Tempo. Den har den senaste 4: e generationen Sussex-axeldrivning, vilket är en utmärkt idé i sig men jag tycker är lite bristfällig design på grund av limmade växellådor i båda ändar av axeltunneln. Fabriksens ursprungliga lim är svagt och kan spricka i takt med att ramen böjs, vilket gör att kugghjulen lossnar under enormt tryck och därmed inte i linje (och jag tror att det är vad som hände med ovanstående användarupplevelse med trasiga kugghjul).

Gruvan var OK i exakt 1250 kilometer sedan ny, då kom bullret medan du trampade och växte exponentiellt starkare. Jag var verkligen mycket besviken eftersom jag älskar systemet och cykeln men förväntade mig att den här delen skulle vara minst mer än 5K innan några slitageproblem kan uppstå. Jag byggde mig specialiserade verktyg för det och demonterade Sussex-axeldrevet helt. Fann att det troliga felet var det lösa limet som lossade upp den bakre växeln under tryck från ramens böjning. Problemet är att du inte kan svetsa ihop det för att göra designen perfekt eftersom kugghjulen är åtdragna i båda ändarna, så det är svårt att hitta rätt vinkelpassning på cykeln, därför måste du limma dem samtidigt som du sätter den tillsammans och montera den på cykeln, vilket gör det till ett väldigt litet jobb i praktiken. Jag tänker svetsa ena sidan av axeltunneln permanent och lämna den andra med lim så att jag kan ställa in rätt vinkel för att passa på cykeln men ändå bevara mycket bättre styvhet mot eventuell böjning som skadar limet. Jag bytte också ut alla okända märkeslager inuti till avancerade NTN-kvalitetslager. När jag är klar med mitt "Sussex-förbättringsprojekt" får jag se hur det förändrar spelet när det gäller tillförlitlighet, kom våren.

Sussex Shaft-Drive

Sussex shaft-drive taken into pieces along with my two custom made tools critical for the job

Visuellt Brik- och Beixo-cyklar som används holländskt axeldrivning är en bättre axelhöljesdesign, ditto den äldre 3: e generationens Sussex-drivenhet, eftersom de alla har båda växelhalvhöljena fixerade med 4 bultar i en fast vinkel, därav axeltunneln är bättre fixerad i båda ändar och du kan svetsa själva tunneln på halvhöljen. Det ser kanske inte lika bra ut och elegant som Sussex fjärde generationens enhet, men enligt min erfarenhet är det en mer praktisk designidé. kedjehjul som ger dem smuts, buller och elände hela mitt liv hittills. Således kommer jag att fortsätta använda och föredra axeldrivcyklar (och motorcyklar) men samtidigt hoppas jag att någon smart ingenjör gör ett ordentligt jobb med att designa och bygga ett komplett och perfekt axeldrivsystem som kompenserar de nuvarande konstruktionsfallet - det är väldigt genomförbart, behöver bara lite mer tanke för att göra det perfekt. På Brik / Beixo-axeldesignen är det som oroar mig att axeltunneln tar mer ramflexbelastningar (det är en integrerad stöddel i ramen till skillnad från Dynamic som har en separat full sidoram som stöder den och den böjer sig fortfarande), men om de gör den stel nog av design Jag tycker att Brik / Beixo är nära perfekt, Protanium axeldriven prototyp ser väldigt lovande ut, men jag har aldrig hört att de någonsin släppt den cykeln.

i alla fall, med så många bra IGH växellådor som nyligen släppts på marknaden (Rohloff, Shimano Alfine / Nexus 8) även med lite sur upplevelse först för mig ser framtiden definitivt ljus ut för de kommande axeldrivsystemen.

Bra poäng - stel är fienden till lättvikten. Om du vill ha lätt och styvt är det inte billigt. Motorcyklar har en större kraftreserv, så axelns vikt och omgivande förstärkningar är mer acceptabla; på en cykel lägger varje gram till hårdare arbete på en stigning.
Ulf Catoni
2017-03-10 03:23:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har haft två av dessa cyklar sedan 1997, men jag har bytt växel i vevet en gång under den tiden. Den tidigare layouten med axeln inuti ramen fick kugghjulen att gå ur linje på grund av att böjningen av karmen orsakade att kugghjulen slits. Och nu har vi inte kunnat hämta dessa redskap och produktionen har flyttat till Kina, och deras mailserver studsar min post.

Så jag tror att Sussex axelväxlar är helt borta.

albone
2017-09-17 22:27:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag kom till den här webbplatsen när jag letade efter en ersättning för "Sussex shaft drive". Jag köpte en cykel, något som kallades "dynamiskt tempo" 2014. Det har varit fantastiskt, fram till igår. När du cyklade på den grep pedalen. Jag öppnade upp den idag och ett par kuggtänder är trasiga. Så det varade knappt tre år.

Jacko
2018-02-19 22:27:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mycket användbar information från Margus angående detaljerad montering av Sussex axeldrift. Jag visste inte att rör- och ändenheterna fästes med ett lim. Jag trodde att de var en presspassning eller gängade. Kanske skulle det vara möjligt att borra & knacka på ändstyckena och montera några ställskruvar för att säkra bitarna. Jag hade orsak att demontera den främre växellådan som verkade vara bullrig .... det var bara delvis problemet. Huvudproblemet var faktiskt ett felaktigt pedallager, men det kom en del ljud från växelenheten på grund av felaktig smörjning. Växellådan hade monterats med fett & inte växellådsolja, när den var fylld med EP-växellåda var den ljudfri. Det finns inga effektiva oljetätningar på spindeln så det tenderar att läcka genom vevlagren .... Jag fyllde det bara & så småningom hittade det rätt nivå, och jag satte bara en enstaka oljeskott i påfyllningshålet. Det bakre växelaggregatet behöver regelbundet applicera fett, annars börjar det bli ganska bullrigt & grovt. Förutom dessa problem fungerar det fortfarande bra. Jag fick en nästan komplett reservdrivenhet från XDS Australia-importören. Det fanns ett par saknade delar men jag kunde köpa dessa från Dynamic Bicycles USA (Patrick Perugini). De höll fortfarande reservdelar för de olika dynamiska cyklarna de brukade sälja, förmodligen den enda källan till delar till dessa överföringssystem. Sussex Technologies lämnade Taiwan och åkte till Kina som Sussex Goodman (Taichang), en del av Goodman Machinery Company. De svarade på e-postmeddelanden ett tag och försvann sedan (d.xu@g-d-m.cn). XDS slutade erbjuda sitt sortiment av axeldrivcyklar, som de listade som XDS Direct Drive, så jag antar att överföringssystemen inte var tillgängliga. XDS Australia listar inte längre utbudet av cyklar, de var produkter som hanterades av Lifespan International och såldes på eBay. Kanske har de fortfarande lite lager om någon är intresserad. De är mycket intressanta bitar av maskiner.

Detta skulle vara mycket lättare att läsa om du delar upp det i stycken!
Ber om ursäkt för layouten men det verkar inte som att jag kan formatera den korrekt. Jacko.
Lämna bara en tom rad för att starta ett nytt stycke.
Välkommen till Bicycles SE. Vi ber dig [skriva efter bästa förmåga] (http://bicycles.stackexchange.com/help/how-to-answer) på den här webbplatsen. Som det är skrivet är det mycket svårt att säga vad ditt svar på OP: s fråga är. Använd redigeringsknappen för att dela upp ditt svar i rätt stycken. Om du inte gör det kommer ditt inlägg sannolikt att vara nedröstat, flaggas för moderatorintervention och eventuellt raderat.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...