Fråga:
Är det möjligt att uppskatta vägkvaliteten under körning?
amcnabb
2012-07-17 23:38:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det skulle vara trevligt att kunna uppskatta vägens betyg under körning, även om uppskattningen inte är helt korrekt. Med en GPS bör det i teorin vara möjligt i teorin att köra en kort sträcka och dela skillnaden i höjd med det körda avståndet för att få en grov uppskattning. (Observera att sinus och tangent är jämförbara för små vinklar.)

Är höjden som ges av en mobiltelefon eller GPS-utrustad cykeldator noggrann för att ge en meningsfull bedömning över korta sträckor? Finns det dessutom något praktiskt sätt att uppskatta betyget på en väg som inte kräver GPS?

Sex svar:
Daniel R Hicks
2012-07-18 02:53:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Skaffa en lutningsmätare. De är inte särskilt exakta, men avläsningen är omedelbar och priset är rätt.

enter image description here

Intressant. Jag hade aldrig hört talas om en lutningsmätare, men jag undrade om något liknande kunde existera.
Jag har funnit att det här är ungefär värdelöst för mig ... vilken som helst rörelse framåt och bubblan rör sig för mycket för att vara till nytta. YMMV.
Ja, bubblan dansar runt ganska mycket på vägar med en viss grovhet. Jag misstänker att det kan vara designen på den specifika enheten jag har, men (som inte är den som visas). Men du får fortfarande ganska bra avläsningar på 5% och "bättre" kullar - det är bara på lägenheten att det dansar så mycket.
Jag har tänkt på det tidigare. Ett möjligt alternativ skulle vara en metallsfär inuti en upp och ned (böjd) transparent kapsel fylld med tjock men genomskinlig olja. Det skulle ta några sekunder att lösa sig, så skakningar och accelerationer skulle inte påverka det så mycket. Bara en tanke!
Jag bör notera att även om den enhet jag har är mindre än perfekt är den fortfarande ganska användbar. Och lika billigt och lätt som sakerna är, det är en rimlig sak att ha även med sina brister.
de har liknande för bergsklättringsjejer, men de har liknande problem, tillräckligt bra om du behöver en grov uppskattning.
Jag har stigningarna här kalibrerade i "hur nära att förlora min frukost" (uppför) och "ska jag behöva rena underkläder" (nedförsbacke). Visserligen är det inte en enhet som har fått kontakt med geografer - men det fungerar för mig.
Lutningstoppar: enkel, beprövad teknik; korrekt om du monterar den ordentligt; billig. Minus: bubbla snurrar runt medan cykeln rör sig, så för att mäta en kulle måste du stoppa cykeln och låta bubblan sätta sig. (Jag har stoppat tandem på en dålig uppförsbacke för att mäta det ... man jag hatar det och min stoker var ännu mindre nöjd.) Cykel-GPS registrerar dina kördata, så varför inte använda GPS-lutningsfunktionen så länge du har en cykel GPS. Om du inte har GPS är det inte ett dåligt sätt att gå.
Jag antar att detta mäter vinkeln, i grader, istället för lutningen, i procent?
Rider_X
2012-07-18 00:24:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De flesta av Garmin Edge-serien GPS-cykeldatorer kan visa betyg. Edge 500 och Edge 800 (inte Edge 200) har barometriska höjdmätare för att bestämma höjden. Du kan sedan ändra eller lägga till ett visningsdatafält för att visa den aktuella betyget.

Roligt frågar jag när jag precis lade till betyget som ett visningsfält i morse på en kuperad åktur.

Den uppdaterar betygsberäkningen någonsin 100-200 m av horisontell körning (gästvärd) så det blir lite försening innan du får en uppdaterad betygsberäkning. Sammantaget verkar betygsskattningen ganska rimlig, om du tar hänsyn till förseningen.

Även många datorprogram kan ta en GPS-spårlogg och hämta den kända höjden för den punkten och beräkna betyg efter det faktum. Om du till exempel använder OS X vet jag att Ascent gör det ( not Jag stöder INTE detta program, bara använder det som ett känt exempel). Jag är också säker på att det finns många andra GPS-spåranalysprogram som gör det också. Jag är säker på att det finns några smarttelefonapplikationer som kan spela in ett GPS-spår, som du eventuellt kan importera till ett av dessa analysprogram för att få betyget efter det.

Bortsett - Några av de äldre utgångna kanteenheterna (t.ex. Edge 305, 705) har också barometriska höjdmätare. Detta kan vara ett billigare alternativ om du hittar en begagnad på ebay eller craigslist. Jag säger detta när jag håller på att lista min gamla Edge 305 efter uppgradering till en Edge 800.

Tack för informationen, särskilt om baromitriska höjdmätare. Förutom GPS-cykeldatorer med höjdmätare ser det ut som om det finns ett antal fristående höjdmätare tillgängliga i intervallet $ 30 till $ 50, samt cykeldatorer som inte är GPS med höjdmätare.
Bra poäng om cykeldatorer som inte är GPS ... Jag glömde nästan att de finns eftersom jag har använt GPS-cykeldatorer så länge nu. Jag är säker på att några av de högre polära datorerna kommer att göra detta.
Jag använder Edge 800 och 500 ... båda gör ett anständigt jobb med att ge dig betyget. Det är inte perfekt och det är inte direkt, men det är tillräckligt bra för användning under ridning. Båda ger bättre (och nära matchning till kartor) med data som väl har laddats in i datorn.
Måste du kalibrera Edge-höjdmätaren ofta? En kompis hade en barometrisk höjdmätare och han var tvungen att ringa in den aktuella höjden baserad på kartor två gånger dagligen eftersom mindre variationer i lufttrycket kunde leda till väsentligt olika avläsningar, men så länge han gjorde det överensstämde det bra med kartan på platserna där vi kollade.
Nej, Edge-enheterna kalibrerar sig själv. Jag bor i ett bergigt område nära havet och när jag faller ner till havet eller går till en känd topp är det ganska nära den verkliga höjden. Manualen verkar inte specificera hur den kalibreras, men den bästa diskussionen jag har hittat om den är [här] (http://forums.bicycling.com/eve/forums/a/tpc/f/612104717/m/ 6331045985? R = 7141027985 # 7141027985).
Stephen Touset
2012-07-17 23:43:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mobiltelefoner, vanligtvis inte. Vissa applikationer kommer att försöka massera data med hjälp av höjdinformation från tredje part, men det är i bästa fall en crapshoot. En dedikerad GPS med en barometrisk höjdmätare är förmodligen din bästa satsning. Jag kan inte riktigt tala till deras noggrannhet, men det är verkligen bättre än andra praktiska alternativ.

Om du bara vill ha betyg, finns det en app för det.

Appen iHandy Level verkar som en intressant idé, men du behöver något sätt att skapa en yta för den som är i nivå med marken, eller hur?
Är inte marknivån med marken?
Ja, men då skulle mätningen vara väldigt känslig för stötar och små variationer, och det verkar som om vägen sannolikt skulle skrapa en telefon. Några av de andra alternativen behöver inte stoppas.
Du behöver bara mäta vägkvaliteten en gång. Och det är nog mer exakt än en GPS-enhet för kortare backar. Du måste antagligen sluta för att få en rimlig avläsning från lutningsmätaren ändå.
Det är bra poäng.
Inte relaterat: "lutningsmätare" är ett bra ord. Jag har oändligt roligt att uttala det "lutning-o-meter" i mitt huvud.
Jag undrar hur exakt det skulle vara om du fäste iPhone med ett cykelfäste och nollställde lutningsapplikationen på en känd plan yta (med ett vattenpass, säg)
Du behöver bara ett fäste som kan hålla din telefon någonstans i cykeln. Du kalibrerar fästet när cykeln står upprätt, körläge på plan mark, då kan du få en bra avläsning från telefonen medan du kör.
R. Chung
2012-07-18 14:22:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Andra har redan diskuterat GPS- och GPS-aktiverade telefoner, höjdmätarbarometrar och lutningsmätare. Bubbellinjometrar (som Skymounti som visas någon annanstans bland svaren) kan påverkas av acclerations så för att få de bästa avläsningarna bör du vara stillastående. dGPS (differentiell GPS) används i mätinstrument för att mäta betyg, men dessa är i allmänhet inte enheter på konsumentnivå och de är inte heller tillräckligt kompakta för cykelanvändning. Betyg kan också mätas, medan de är stoppade, med en lång räta, en gradskiva och en lodlinje. Vissa telefoner och andra enheter (som iPod och Wii-kontroller) har inbyggda acceleratorer med flera axlar som rapporterar lutningsinformation när du kör, men rapporterna är att deras precision kan påverkas av ojämna vägar. IBike-serien av cykeldatorer använder en kombination av barometriska, hastighets- och accelerometersensorer; enligt uppgift kan lutningsuppskattningarna vara ganska bra.

Som sagt, en av de mest exakta enheterna som kan användas för att bestämma vägkvaliteten på en cykel är en välkalibrerad effektmätare. Under gynnsamma förhållanden kan vägkvaliteten extraheras från hastighets- och effektdata (om man vet eller kan mäta några andra variabler). Till exempel är här en jämförelse av profilen för den platta Moriarty, New Mexico, TT-banan där 40 km amerikanska nationella tidsprövningsrekord sattes. Banan är en rak ut-och-tillbaka (det vill säga 20 km ut, en vändning och sedan 20 km tillbaka för totalt 40 km) och en av de plattaste i landet, med bara 30 meter fall över 20 km för en genomsnittlig lutning på 0,0015 (0,15%). Diagrammet nedan visar tre spår: en mätning av lutningen med en GPS-mottagare på konsumentnivå i blått och två spår (i rött och grönt) härledda från mätare av effektmätare. Den gröna linjen visar den rekonstruerade höjdprofilen på en dag med ogynnsamma förhållanden, medan den röda linjen visar den rekonstruerade profilen på en gynnsam dag. Eftersom den här banan är en ut-och-tillbaka-sida bör profilerna före och efter 20 km-punkten vara spegelbilder och i slutet ska matcha i samma höjd. Som man kan se, överträffar profilen som rekonstrueras från effektmätaren under gynnsamma förhållanden den från en GPS (men på en ogynnsam dag är profilen mycket sämre).

Moriarty NM time trial course elevation profiles

För ett annat exempel, här är den rekonstruerade höjdprofilen för en flerbruksväg längs stranden av San Francisco Bay.

Bay trail elevation profile

Detta visar profilen över ett mil (= 1,6 km) ut- och baksegment av leden. Återigen kan du se att de två halvorna av den rekonstruerade profilen är spegelbilder, och den genomsnittliga lutningen var cirka .00125. Lika viktigt är det att du enkelt kan se konsekventa doppar i spåret på mindre än 40 cm (ungefär en fot).

Beskrivningen av den analysmetod som används för dessa två tomter och de ytterligare data som krävs ges här.

Så vad var de ogynnsamma förhållandena som gjorde att det gröna spåret var så felaktigt? Det verkar intressant.
@R.Chung - Crazy number crunching! När du beräknar höjden från kraftdata lägger du till en utjämningskärna? Skulle du också kunna lägga över höjdmätaravläsningarna från den goda och dåliga dagen såväl som den sanna profilen (t.ex. från en av USGS-kartorna)? Kan vara ganska intressant. Min enda försiktighet med detta exempel är att vi pratar om små höjdförändringar (- + 35 m). Väl liten jämfört med många av våra stigningar som är uppåt 1200m.
@amcnabb - Jag gissar ogynnsamma förhållanden = vind.
Rätt, det var en liten motvind ut / medvind (bakåt (liten betydelse lite mindre än 2 mph). Om vi ​​inte hade känt vindhastigheten kunde vi faktiskt ha räknat ut det genom att gissa olika vindhastigheter tills de gröna och röda profilerna matchade. Men lägg märke till att "gröna profilens" felaktighet "är överdriven eftersom skalan är så liten - den vertikala skalan är i meter medan den horisontella skalan är i km, och det största absoluta felet under hela banan var bara cirka 40 meter och det absoluta felet i uppskattad lutning var bara cirka 0,25%
Ingen utjämningskärna behövs. Vi behöver exakta hastighets- och kraftdata. Det finns andra exempel i det dokumentet för att jämföra denna metod med höjdmätarbarometrar vid stora stigningar och mot vägplaner för offentliga arbeten som [här] (http://jasperga.blogspot.fr/2009/11/chung-method-is-no- skämt.html).
@R.Chung - Läs igenom din vitbok / presentation Jag kan se att du har en riktigt ljus idé här. Varvbegränsningen som läggs till beräkningarna är geni. Vindbegränsningen är inte perfekt, men jag undrar om en mer komplex modell som använder information från antingen vindmätare (iBike) eller en höjdmätare skulle kunna övervinna detta. Detta skulle betyda ett lite mer komplicerat statistiskt ramverk, men jag tror att din varvbegränsning snyggt skulle dra ihop det. Finns det ett R-paket för detta ännu?
En virtuell höjdmodul har byggts in i [Golden Cheetah] (http://goldencheetah.org/); det heter Aerolab och kan använda vinddata om det finns tillgängligt. När det gäller en vindsensor [folk arbetar definitivt på dem] (http://forum.slowtwitch.com/cgi-bin/gforum.cgi?post=3380470#3380470).
låt oss [fortsätta denna diskussion i chatt] (http://chat.stackexchange.com/rooms/4158/discussion-between-r-chung-and-rider-x)
dbr
2012-09-15 20:40:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ignorerar GPS-härledd höjd kan GPS fortfarande vara användbar. Om du spelar in din resa och sedan laddar upp din resa till Strava ser du höjdprofilen baserat på en terränghöjd-databas:

Strava elevation profile

Du kan muspeka över delar av höjdprofilen, vilket visar betyget vid den punkten. Området du muspekar över visas på kartan som en markör:

Strava elevation and map connection

Du kan också dra och välja en del av din tur och det ger dig statistik som Medelbetyg och höjdförstärkning.

Även om detta inte direkt berättar vilken grad av backen du cyklar uppåt, kan du snabbt lära dig att uppskatta betyget "efter känsla" (genom att hur svårt det är att cykla upp), eller genom minne (genom att veta att den här vägen är ett Strava-segment, och vad dess genomsnittliga betyg är)

pilot Smith
2013-04-19 03:18:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

På en Android-telefon laddar du 'Leveler' av chkuentz, en utmärkt, gratis nivåapp som sätter ut lutningsgrader direkt. Använd formeln, tan (grader) = procentgrad. Exempel: tangent på 3 grader = 0,052 eller 5,2 procent. Antingen lägg telefonen på sidokanten, på vägytan eller på din bar, om den är i nivå med vägen. Läs av graderna och sedan dolda. Inte elegant, men det är billigt och ganska exakt.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...